Drawing Faces, Body's and more from different pose's - But how?

[Silwynar]

Hello,
perhaps you can help me! :)
I've got the problem that i can't draw things from different pose's but i'm don't know why and how to draw them.
A normal face from the front, okay. A body from the front, okay.
A head from above, (You, the person are looking at the face while your sitting near to the person who are staying. Hope you understand a bit ^^'') nooo <.<
How i can i learn to draw things from different pose's?
For an example, the Spiderman in the banner above ^^
The pose, the face direction, i don't know how to draw this without a really good reference...

Please help :)
Silwynar

[Hyskoa]

1- practice gesture, there are tons of guides explaining gesture.
2- Block in the gestures with simple forms, ball/cube/..
3- Make a rough composition after you can put the figure with reliable proportions in different poses, for example someone fighting someone else.
4- Add details, clothes and anatomy.

[Silwynar]

Thank you!
I will have a try :)

But has anybody others ideas too?

[Sebastard]

Es giebt keinen "leichten" weg soetwas zu lernen. Man muss einfach üben, üben und mehr üben. Hyoska hat es ganz gut zusammengefasst, folge bücher und instruktionen über gesture drawing und finde eine weise wie es einfach für dich ist :).

Agreeing with Hyoska, basically :P.

[Silwynar]

Ui ein deutscher :>
Hast du vll eine Anleitung zu Gesture Drawing oder so?
Konnte mit der Suche in der Tutorial Sektion nichts finden. Gesture Drawing sagt mir grade nicht sonderlich viel ^^''

Does anybody have a Tutorial for Gesture Drawing?
I searched in the Tutorial section, but i didn't find anything.
The word Gesture doesn't say to me much ^^

[Parka81]

You should check out some books from this list
http://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=152626

I recommend Andrew Loomis' book Figure Drawing For All Its Worth

[Silwynar]

I've got Figur Drawing it all worth in German.
But i think Loomis recommend that you can draw Things in different Pose's.

[Kfeeras]

learn the basic parts of the body as simple geometric shapes, and then draw those shapes first before putting any details on it.

see this thread for useful links http://conceptart.org/forums/showthread.php?t=169355 (http://conceptart.org/forums/showthread.php?t=169355)

[Xeon_OND]

Yo Silwynar, I saw your sketchbook and it seems you can draw rather well at your age. :D

Well, if you wanna draw different poses of humans in different angles etc, maybe you gotta check out Andrew Loomis's book.

Go to Scribd.com, register yourself as a member (free), then in the search box there, type in:

"Loomis Fun with a pencil"

It's a book that teaches basic figure drawing and he starts you out by drawing a bit of cartoons.

If you want a more advanced book, search for "Loomis Figure drawing for all it's worth".

All of Andrew Loomis' books are free and are in PDF format.

That "Figure drawing for all it's worth" is pretty complicated book but once you master those, you can draw anything in any pose in any angle doing any thing in any location. I can't understand it but you might be able to, since you can draw well at this age.
"Fun with a pencil" is easier to understand.

As for gesture drawings, umm.....do check out http://www.vilppustore.com/manuals.htm

It's a drawing manual from Glenn Vilppu, the legendary gesture drawing master, but it's kinda hard to understand if you don't have someone to explain it to you clearly.

Also check out this gesture drawing book by Walt Stanchfield; he covers gesture drawing : http://www.amazon.com/Drawn-Life-Classes-Stanchfield-Lectures/dp/0240810961/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1253718735&sr=8-3

Gesture drawing is not easy to understand because a lot goes on behind the scene even though the gesture itself looks simple.
Loomis is still the best though (at least for me).

And yeah, Germany has lots of big tall hot chicks. :D

[Parka81]

I've got Figur Drawing it all worth in German.
But i think Loomis recommend that you can draw Things in different Pose's.

There's a page where he introduces his ribcage guide. You should study that closely and learn to pose your ribcage in different angles. I suggest drawing the round about then proceed from a higher view, draw the round abouts again.

Theres another section which shows the simple box mannequin. If you also can't pose with that, I think you need a perspective book first.

[Zazerzs]

thinking of things in basic forms like a box is the way to go.

So draw a ton of boxes at all different angles then using the boxes put faces into them.

why the box you say, well well let me tell ya. With the box its easy to find the center line, find halfway marks, then finding thirds ect. which are all the measurements you'll be needing to draw a face in correct perspective or foreshortening.

Check out Bridgman and study how he does it.

I have some of my studies in my sketchbook thread, they aren't special or anything ,just quick practice,but are related to you question.

[~Faust~]

Hi!

Wenn ich Deine Frage lese, dann kann ich mir ziemlich genau vorstellen, was Du können möchtest. Die Frage ist, kannst Du es Dir auch vorstellen? Wenn Du ein einfaches Tutorial haben willst zum zeichnen von Menschen in verschiedenen Posen, dann kann ich Dir nur raten, dir fotos zu nehmen von Menschen in verschiedenen Posen, sowie diese dann zu kopieren. Dasselbe gilt für Gesichter. Wenn Du das tust mit der nötigen Gedult und wenn Du eine ruhige hand hast, dann wirst Du schnell feststellen, dass Du besser im kopieren wirst und vielleicht befreidigt Dich das ergebnis ja sogar. Es gibt einen Haufen von zeitgenössischen Künstlern die so arbeiten und wenn es Dir so recht ist und Du Deine Konzepte und Ziele so verwirklichen und ausdrücken kannst, gibt es nichts, was dagegen spricht.

Solltest Du allerdings das bedürfnis haben, selbst Posen erfinden zu wollen die auch noch realistisch beleuchtet und in Perspektive sind, sowie anatomisch korrekt, dann musst Du erstal ganz kleine Brötchen backen, wenn ich Dein Skizzenbuch ansehe. Ich meine das nicht böse, es ist nur dass in anderen Ländern wie in Russland, Osteuropa, China usw die Kinder von kleinauf eine Ausbildung erlangen, die sie dazu befähigt, instinktiv das Konzept von Volumen zu erfassen und darauf aufbauend beliebige Objekte im Raum darzustellen.

Als Beispiel gebe ich mal an was eine Freundin von mir durchgemacht hat, die in der UDSSR aufgewachsen ist. Als erstes musste sie einen Würfel kopieren. Das ging so vor sich dass sie einen Würfel auf einem Tisch vor sich stehen hatte und diesen mit Strichen zeichnen musste. Dabei stand ständig eine russische Lehrerin hinter hier und hat sie nach so gut wie jedem Strich dazu aufgefordert, zu radieren und genauer hinzusehen. Danach sollte sie diesen schraffieren, wobei auch hier wieder peinlich darauf geachtet wurde, dass die schraffurlinien genau die richtige Richtung haben. sie hat so etwas 1-2 Monate an einem Würfel gesessen bei täglichem Training. Sie war 9 Jahre alt.
Nach den Würfeln kamen Bälle, die Zeit war etwas doppelt so lang.
Danach kamen Pyramiden, Zylinder, Tetraeder usw.

Im zweiten Jahr bekam sie die Aufgabe einfache Gegenstände aus den Grundformen zu konstruieren, Angefangen mit einem Säulenfundament. Dann eine Vase, einen Stuhl, und so weiter.

Im Dritten Jahr wurde mehr darauf geachtet dass sie die tonalen zusammenhänge besser versteht, zeichnen von dekorativen Stuckelementen. Sie began mit dem ausmessen und zeichnen Ihrer ersten Gipsmaske. Ausserdem kamen jetzt Interieure dazu (Zimmer), sie musste die Grundlagen von linearer Perspektive lernen.

Im vierten Jahr fing es jetzt an mit echten Modellen und Anatomischen Grundlagen. Welche Muskeln sind wo, hängen an welchen Knochn usw. Vorbilder von griechischen und römischen Statuen sollen als Skellette gezeichnet werden und sehr lange Aktzeichnungen von 50-100 Stunden in der selben Pose sollten zuerst von ihrer Muskel- und Volumenstruktur analysiert werden und dann schliesslich voll ausgezeichnet.

Fast forward 18 Jahre später, sie ist nun in der Lage das Konzept zu erfassen von einem Objekt im Raum und diesen so zu gestalten dass es "realistisch" wirkt und das frei hand und instinktiv. Sie fängt jetzt an, Anatomie zur eigenen Konstruktion zu erlernen und selber Posen und Figuren zu erfinden.

Wo stehst Du?

[Silwynar]

Eigentlich wollte ich was anschauliches aus dem Kopf zustande kriegen :)
Ich weiß, das wird extrem viel aufwand, aber ich wäre bereit sie auf mich zu nehmen.
Ich will aufjedenfall nicht, nur anschauliche Bilder hinkriegen wenn ich eine Refernz für einen Mensch habe, ich will so einen Menschen zeichnen, der anatomisch vielleicht so halb richtig ist.
Also kurz und knapp, Ich will das meiste aus dem Kopf!

Grüße, Silwynar ^^

[Edit:] Ich kann mir die Person in der Pose vorstellen, aber wirklich nur sehr verschwommen. Sobald ich es klarer im Kopf vorstellen will, wird es schwer und es wird nichts mehr.

[~Faust~]

Naja, es ist gut dass Du eine Vision, eine idee hast. Das ist essentiell und wirklich eine gute Sache, aber es reicht nicht um ein anspruchsvolles Bild zu malen, sei es eine Person, ein Gesicht, ein Gabelstapler oder was auch immer. Du musst Schritt für Schritt vorgehen.
Die Tips Du Du hier bekommen hast sind wertvoll, nimm Bridgman und versuch die Zeichnungen von ihm zu verstehen. Und guck wirklich in das Skizzenbuch-forum und schau dir Künstler an, die Du gut findest. einige von ihnen werden sicherlich Studien gepostet haben.

Falls Dir Bridgman zu Englisch ist, kannst Du Bammes lesen, zB "Gestalt des Menschen", die örtliche Bücherei wird bestimmt eine Kopie von einem seiner Bücher haben. seine Methode ist die von Bridgman in vielen Dingen ähnlich

[Silwynar]

Momentan blättere ich in Andrew Loomis - Das figürliche Zeichnen.

Jetzt eben kam mir aber eine Idee, ich denke ich gehe das ganze falsch an.
Vielleicht sollte ich auch wirklich mit dem simpelsten erstmal wieder anfangen, dem Würfel.
Ich übe erstmal den Würfel aus Perspektiven ohne Probleme hinzukriegen, dann Zylinder, halt die gängigsten Sachen.
Danach probiere ich die ersten Gegenstände aus diesen Formen aufzubauen.
Weil wenn ich die Formen in den Perspektiven hinkriege, dürften die aneinander gesetzen Formen auch nicht soooo viel schwerer sein.
Dann später mal den Kopf, ...
Was hälst du von der Idee?

Hmm I've got an idea.
Perhaps i should start from the very beginning again. The Cube.
Then practise that i can draw the Cube from other perspectives and then other things, cylinder, ...
After that, the first objects with the cube, cylinder, ... building.
Then i should draw the objects from other perspectives too, or?
What do you think?

[Zazerzs]

Hmm I've got an idea.
Perhaps i should start from the very beginning again. The Cube.
Then practise that i can draw the Cube from other perspectives and then other things, cylinder, ...
After that, the first objects with the cube, cylinder, ... building.
Then i should draw the objects from other perspectives too, or?
What do you think?

ah i part i understand :)

yes get the cube and other volume shapes down.
everything you will draw will probably be able to be broken down into these forms.

[hitnrun]

Look at the person's face - and frequently. Get the shape of the head right from the top of the hair, to the bottom of the chin. Get the proportions right - before anything else - get the darned proportions right. Next you can either map the head out with planes, or, if you're more experienced, just start to draw the shapes of the features. Once you get proportions and shapes, a likeness will follow. I personally believe that a likeness comes hand in hand with getting the important stuff right. For a less cartoony look, draw lightly and get all your contrast and forms with VALUES.

It also helps to study the features - study the eyes, nose, mouth, and ears. Once you know the anatomy behind them, it can make them a lot easier to draw.

*side note* I personally also believe that everything can be broken down into the four basic shapes: Cone, Cylinder, Cube, Sphere. They're so easy to draw as lineart, but doing a full range of values can actually be challenging - especially if you have no reference. According to the Bridgman book I have, starting off with the head in the shape of a cube allows for more precise measurements. He demonstrates it in the book too. But there *are* numerous ways to go about it.

[Sebastard]

*side note* I personally also believe that everything can be broken down into the four basic shapes: Cone, Cylinder, Cube, Sphere.

I personally find this approach to be...distorted. If you get too deeply entrenched in this idea, i think it hinders your ability to draw the actual shapes later. Sure, i spent a short time building figures from blocks and cubes, but i pretty quickly moved on to trying to do the actual shapes of the objects/bodyparts. I think the whole geometric shape thing should be approached carefully. I prefer working with the actual shapes to begin with, if possible.

But that's just me :).

[hitnrun]

I'm not a frequent user of that method, I'm just saying I believe it can be done. It may also be a good stepping stone to introduce someone into the world of art - maybe a complete beginner. You may need a stepping stone for some, and the four basic shapes may be a good place to start.

[Silwynar]

Yeah, actually i'm trying the shapes and build things out of them.
To check whether my shape-figur is okay or not i'm using google sketchup.
There i can build the figur too and then check :)
I notice that this help's me very much.
I'm going to practise this a bit longer! :)
Thanks for all the help!

[Kfeeras]

Hi!

es ist nur dass in anderen Ländern wie in Russland, Osteuropa, China usw die Kinder von kleinauf eine Ausbildung erlangen, die sie dazu befähigt, instinktiv das Konzept von Volumen zu erfassen und darauf aufbauend beliebige Objekte im Raum darzustellen.

(...)

Wo stehst Du?


Dass ein solcher Drill mancherorts Herrscht mag ja sein, jedoch sollte man sich davon nicht entmutigen lassen. Durch Arbeit und Leidenschaft und Spaß an der Sache kommt man genauso weit. Wenn man aus eigenem Antrieb viel dafür tut, kommt das meiste dabei raus.

Man hört dieses "von kleinauf" recht oft und man tendiert schnell zum neid oder zum "ich bin ja so alt"... alles Käse! Colonel Saunders von Kentucky Fried Chicken war 75 als er sein erstes Restaurant aufmachte. Man wird alt, ob man nu was macht oder nicht.

Mein Lieblingsbeispiel bei ca.org ist das Sketchbook von Mindcandyman, das hoffe ich jedem ausreichend bekannt sein dürfte. (oben das Icon mit den 2 eiern ;-)

doch nun zum thema:

Es gibt keinen "einen" Weg, der dich zum beliebige figuren Zeichnen bringen wird. Es ist vielmehr eine Kombination von allem, deiner Erfahrung, dem was du gelernt hast, theorie, Raum.

Meiner meinung nach, das ist auch das was ich grad mach, sollte man eine gute vorstellung vom menschlichen Skelett haben, dann wissen welche Muskeln da sind, wie sie aussehen und wo sie anliegen.

Wie der Körper dann genau aussieht in verschiedenen Posen, dafür sind Aktzeichnen oder Fotos gut geeignet. Jedoch ist eine Kenntnis der Anatomie notwendig, damit man weiss, WONACH man suchen muss!

Dann kann man sich den Mist auch besser merken, und man weiss wo man die Überschneidungen setzten muss etc.

werd dann mal mein vilppu video weiterschauen. viel spaß ;-)